Samochodowe porady prawne - dyskusja

Czy to nie jest oby zabór mienia?

  • Krooger
  • Historia jest smutna:

    Moja dziewczyna kupiła jakiś czas temu samochód. Był to rok 2000... Opel Astra II. Samochód sprowadzony był z zagranicy, potem zarejestrowany w gminie Bemowo w Warszawie, jeździł tak całkiem sporo czasu (niestety nie wiem ile), dopiero po tym, zarejestrowany został w Grodzisku Mazowieckim (już drugi raz w Polsce!) zmieniając właściciela (moja dziewczyna).

    Teraz isnieje zasadnicze pytanie. Z JAKIEJ PAKI Policja po dwóch rejestracjach w polsce i po ponad (chyba) trzech latach użytkowania stwierdziła, że jest to samochód kradziony i... go zabrała. Tak po prostu...

    Jakie są procedury sprawdzania przeciwkradzieżowego samochodu podczas rejestracji. Jakim prawem po takich procedurach zabrano jej samochód. Dodam tylko, że ten samochód jest jednym z wielu znanym z "afery na Bemowie" (jeśli wie pan o jaką sprawę chodzi).

    Dlaczego go zabrano? Kto jest w takim wypadku winny? Przeciez to nie jej wina, ze nieswiadomie, olewajacy w urzedzie swoja robote ludzie, pozwolili zarejestrowac jej kradziony wóz? Zaplacila pieniadze a oni PO PROSTU wrzystko zabrali?

    Jak odzyskac samochod, na co sie powolac, czy jest w ogole szansa????

  • KRP Marcin Milczarek
  • Na wstępie powinien Pan przejrzeć dyskusję poświęconą kradzionym samochodom, prowadzoną z „Micmurem”, która została przeniesiona do dyskusji zamkniętych.

    Pytanie dotyczące procedur sprawdzania przeciwkradzieżowego samochodu, przy dokonywaniu jego rejestracji wykracza poza zakres tematyczny pytań, na które udzielamy odpowiedzi w naszym dziale porad prawnych.
    Pańska dziewczyna ma możliwość dochodzenia swoich roszczeń. Powinien Pan napisać, kiedy zorientowaliście się, że zakupiony samochód pochodzi z kradzieży albo kiedy auto zostało zabrane przez Policję. Poniżej przedstawiam art. 576 kodeksu cywilnego, który określa okres w którym można dochodzić swych praw od poprzedniego sprzedawcy na podstawie rękojmi.
    Art. 576. § 1. Uprawnienia z tytułu rękojmi za wady prawne rzeczy sprzedanej wygasają z upływem roku od chwili, kiedy kupujący dowiedział się o istnieniu wady. Jeżeli kupujący dowiedział się o istnieniu wady prawnej dopiero na skutek powództwa osoby trzeciej, termin ten biegnie od dnia, w którym orzeczenie wydane w sporze z osobą trzecią stało się prawomocne.
    § 2. Upływ powyższego terminu nie wyłącza wykonania uprawnień z tytułu rękojmi, jeżeli sprzedawca wadę podstępnie zataił.
    Warty podkreślenia jest art. Art. 574.kc: Jeżeli z powodu wady prawnej rzeczy sprzedanej kupujący odstępuje od umowy albo żąda obniżenia ceny, może on żądać naprawienia szkody poniesionej wskutek istnienia wady, chyba że szkoda jest następstwem okoliczności, za którą sprzedawca odpowiedzialności nie ponosi. W ostatnim wypadku kupujący może żądać tylko naprawienia szkody, którą poniósł przez to, że zawarł umowę nie wiedząc o istnieniu wady; w szczególności może on żądać zwrotu kosztów zawarcia umowy, kosztów odebrania, przewozu, przechowania i ubezpieczenia rzeczy oraz zwrotu dokonanych nakładów w takim zakresie, w jakim nie odniósł z nich korzyści, a nie otrzymał ich zwrotu od osoby trzeciej. Może również żądać zwrotu kosztów procesu.
    W takim wypadku (pod warunkiem zachowania terminów dotyczących uprawnień z tytułu rękojmi) pańska dziewczyna mogłaby dochodzić swoich praw od poprzedniego sprzedawcy, jeżeli szkoda jest następstwem okoliczności za które odpowiedzialność ponosi sprzedawca. Oznacza to, że sprzedawca wiedział albo domyślał się, że sprzedaje samochód pochodzący z kradzieży.
    Napisał Pan, że samochód był użytkowany w Polsce przez okres ponad trzech lat! Należy się zastanowić, czy w okresie użytkowania samochodu przez pańską dziewczynę nie doszło do nabycia prawa własności samochodu w drodze zasiedzenia. W takim wypadku pańska dziewczyna byłaby właścicielką samochodu, nawet jeżeli pochodził z kradzieży. Zgodnie z art. 174 kc: Posiadacz rzeczy ruchomej nie będący jej właścicielem nabywa własność, jeżeli posiada rzecz nieprzerwanie od lat trzech jako posiadacz samoistny, chyba że posiada w złej wierze. Z powyższego wynika, że warunkiem nabycia własności samochodu w drodze zasiedzenia jest spełnienie następujących przesłanek:
    1) pańska dziewczyna i poprzedni posiadacz władali rzeczą jako posiadacze samoistni;
    2) pańska dziewczyna i poprzedni posiadacz władali rzeczą w dobrej wierze, tzn. nie byli świadomi, że rzecz pochodzi z kradzieży;
    3) pańska dziewczyna i poprzedni posiadacz posiadali rzecz przez okres trzech lat.
    Jeżeli został spełnione powyższe przesłanki to pańskiej dziewczynie przysługuje roszczenie windykacyjne (art. 222 § 1 kc) na podstawie którego może się domagać wydania rzeczy.
    Kwestia odpowiedzialności Skarbu Państwa albo jednostek samorządu terytorialnego za szkodę wyrządzoną przez funkcjonariuszy państwowych przy wykonywaniu powierzonych im czynności została określona w art. 417 – 421 kodeksu cywilnego. Mimo wszystko, szanse na uzyskanie jakiejkolwiek rekompensaty od SP, za to że funkcjonariusz państwowy zarejestrował samochód pochodzący z kradzieży są równe zeru.