Samochodowe porady prawne - dyskusja

reklamacja pojazdu zakupionego u autoryzowanego dealera

  • asliwa

  • W marcu 2000 zakupiłem pojazd renault Megane RXE 1.6 16V u dealera OFION w Kielcach. Poinformował mnie on o fakcie zarejestrowaniwa tego pojazdu na salon przed podwyżką podatku - akcyzy. Pojazd był "nowy" miał 14 km na wzkaźniku. Pierwszą naprawą na gwarancji to wymiana listwy na dachu. Później były stuki w prawych przednich drzwiach oraz dzwonienie szyby w tych drzwiach, oraz inne "drobiazgi". Serwis autoryzowany nie usunął ( po miesiącu to samo ) problemu. Pod koniec 12 miesięcznej gwarancji zwróciłem się do Renault Polska o pomoc ale odesłali oni pismo do dealera o wyjaśnienie sprawy. Ja w tym czasie zacząłem się zastanawiać nad możliwościami sprzedaży tego feralnego pojazdu. Wtedy okazało się, że jestem czwartym właścicielem, a pojazd był już przerejestrowany na ciężarowy ( informacje te znalazłem w książce pojadu). Dealer twierdzi,że mogłem się o tym dowiedzieć wcześniej, gdyż książkę pojaddu posiadam od chwili zakupu. Ale wszystkie dokumenty dostałem po otrzymaniu przez dealera pieniędzy z Kredyt Banku. I wtedy byłem zaaferowany rejestracją, ubezpieczeniem, Urzędem Skarbowym, a pozatym to kupowałem pojazd z pierwszej ręki od dealera a nie pokątnie, na giełdzie czy jeszcze w innym dziwnym miejscu. Moje pismo o wymianę pojazdu na nowy wolny od wad prawnych (utrytych przez dealera) nie zostało przyjęte przez Kierownika działu sprzedaży, więc wysłałem listem poleconym w dniu 8 pażdziernika 2001, i do dziś nie otrzymałem żadnej odpowiedzi. Poczta potwierdziła, że przesyłka została odebrana w dniu 9 X 2001 przez panią Ewę Starzyk. Aktualnie nikt w firmie Ofion nie potrafi odpowiedzieć na moje telefoniczne zapytanie ( telefon zostaje przełączony gdzieś w próżnię). Czas na odpowiedz na takie pismo już upłynął. Jak należy dalej postępować, jakie są szanse. Jak ostrzec przed nieuczciwym dealerem?

    czekam na ewenyualne pytania i podpowiedz co dalej
    pozdrawiam
    Andrzej Śliwa Kielce
    asliwa@go2.pl

  • KRP Marcin Milczarek

  • Zgodnie z art. 556 § 1 kodeksu cywilnego, sprzedawca jest odpowiedzialny względem kupującego, jeżeli rzecz sprzedana ma wadę zmniejszającą jej wartość lub użyteczność ze względu na cel w umowie oznaczony albo wynikający z okoliczności lub z przeznaczenia rzeczy, jeżeli rzecz nie ma właściwości, o których istnieniu zapewnił kupującego, albo jeżeli rzecz została kupującemu wydana w stanie niezupełnym (rękojmia za wady fizyczne). Przypadek taki zachodzi w Pana przykładzie. Jednakże zgodnie z art. 560 § 1 kc, jeżeli rzecz sprzedana ma wady, kupujący może od umowy odstąpić albo żądać obniżenia ceny. Jednakże kupujący nie może od umowy odstąpić, jeżeli sprzedawca niezwłocznie wymieni rzecz wadliwą na rzecz wolną od wad albo niezwłocznie wady usunie. Sprzedawca (dealer) ma zatem uprawnienie do usunięcia wad lub wymiany rzeczy (samochodu) na nową według swojego wyboru, i korzysta tu z możliwości naprawienia samochodu . Może Pan jednak, zgodnie z art. 560 § 3 kc żądać obniżenia ceny samochodu z tytułu zaistniałej wady. Obniżenie to powinno nastąpić w takim stosunku, w jakim wartość rzeczy wolnej od wad pozostaje do jej wartości obliczonej z uwzględnieniem istniejących wad.


    Jeżeli będzie Pan odstępował od umowy lub żądał obniżenia ceny może Pan też zgodnie z art. 566 § 1 kc żądać naprawienia szkody, którą poniósł Pan przez to, że zawarł umowę, nie wiedząc o istnieniu wady (w Pana przypadku będziemy mieli do czynienia z wprowadzeniem w błąd przez dilera oraz z wadami fizycznymi pojazdu – ciągłe stuki itp.). Odstąpienie od umowy następuje przez złożenie u sprzedawcy stosownego oświadczenia ( rodzi to dla obu stron obowiązki zwrotu pobranych świadczeń).
    Kodeks przykładowo wymienia następujące elementy odszkodowania: zwrot kosztów zawarcia umowy, kosztów odebrania, przewozu, przechowania i ubezpieczenia rzeczy oraz zwrotu dokonanych nakładów w takim zakresie, w jakim nie odniósł Pan korzyści z tych nakładów.

  • asliwa

  • Jeśli można jeszcze raz w tym temacie. Te sprawy stukania, tapicerki i szyby w praednich prawych drzwiach jest to najprawdopodobniej skutkiem jakiegoś wypadku, który był przed moim kupnem, ale mnie bardziej interesuje sprawa "Wady prawnej " czyli ukrycie przez sprzedającego czyli dealera prawdziwej historii tego pojazdu:
    1. pojazd był przerabiany na ciężarowy,
    2. posiadał wcześniej właścicieli ( Roberts sp z oo, oraz państwo Adrianowiczowie )
    oprócz firmy "Ofion" -koncesionera.
    Tych wad nie da się usunąć w żadnym warsztacie.
    Najbardziej interesowałaby mnie możliwość wymiany pojazdu na nowy wolny od wad. W tej sytuacji ( przeróbka i aktualnie 4 właścicieli ) odrzuca każdego zainteresowanego ewentualnym zakupem. Wiadomo, że pojazd kupuje się nie na całe życie, i kiedyś będzie chciał sprzedać i kupić nowy.
    Tym bardziej, że Ofion udowodnił mi na moim własnym przykładzie jak niewłaściwego dokonałem wyboru ( np. wymiana 3 cewek wysokiego w ciągu połowy roku ).
    Jakie są możliwości takiej wymiany?
    Ofion - koncesioner Renault nie odpowiada ani na moje pisma jak również na pisma w tej sprawie przesłane przez Renault Polska. Wygląda na to że i oni nic nie mogą!! a to jest też bardzo dziwne.
    pozdrawiam
    Andrzej Śliwa
    asliwa@go2.pl

  • KRP Marcin Milczarek

  • W sytuacji, w której Pan się znalazł nie można mówić o powstaniu wady prawnej ponieważ samochód, stanowiący przedmiot umowy sprzedaży nie stanowi własności innej osoby, ani nie jest obciążony prawami osób trzecich. W Pana przypadku będą miały zastosowanie przepisy o rękojmi za wady fizyczne, które zostały przytoczone w poprzedniej odpowiedzi.

    Przesłanie przez Pana pisma do dealera listem poleconym można traktować jako zawiadomienie sprzedawcy o zaistniałej wadzie. Jeżeli nie otrzyma Pan żadnej odpowiedzi ze strony dealera, to sugeruję Panu skierowanie sprawy na drogę postępowania sądowego. Z tego co Pan napisał wynika, że kupując samochód był Pan przekonany, że kupuje Pan nowy pojazd. Oznacza to, że samochód, który był przedmiotem umowy sprzedaży miał wady zmniejszające jego wartość lub użyteczność ze względu na cel w umowie oznaczony albo wynikający z okoliczności lub z przeznaczenia rzeczy (art. 556 § 1 kc). W przypadku skierowania sprawy na drogę postępowania sądowego powinien Pan się liczyć z sytuacją, że sprzedawca będzie próbował udowodnić, ze wiedział Pan o wadach fizycznych rzeczy w chwili zawarcia umowy, co uniemożliwiłoby Panu dochodzenie swych roszczeń na podstawie przepisów o rękojmi za wady fizyczne rzeczy. Pan jako kupujący, który stwierdził zaistnienie wady może od umowy odstąpić albo żądać obniżenia ceny. Nie może Pan od umowy odstąpić jeżeli sprzedawca niezwłocznie wymieni rzecz wadliwą na rzecz wolną od wad albo niezwłocznie wady usunie.
    Ograniczenie to nie ma zastosowania, jeżeli rzecz była już wymieniona przez sprzedawcę lub naprawiana, chyba że wady są nieistotne.
    Do tej pory sprzedawca nie naprawił pańskiego samochodu, ani nie wymienił go na nowy, co oznacza, że może Pan odstąpić od umowy.